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| Auteur | Message |
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kassdelire
Descendant d'Elvis !
Inscrit le : 02 Mai 2005
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Joue à : la marelle
|  Sujet: alternative au DKP ?  Jeu 1 Déc - 16:56 | |
| http://forums-fr.wow-europe.com/thread.aspx?fn=wow-dungeons-fr&t=17036&p=1&tmp=1#post17036
| Citation: |
Comment marche suicideking (sk) :
1) au debut, on établit une liste ordonnée par classe et pour la guilde. Le plus simple est de le faire avec 2 random 1000, ce que propose le mod.
2) si un loot pour 1 classe tombe, celui qui est en haut de la liste peut l'avoir. S'il le prend, il passe en bas des 2 listes (classe et raid)
Si c'est un loot multi classes, c'est la liste raid qui compte
Si une personne arrive tardivement, on peut la mettre en debut ou en fin de liste ou au hasard
Avantages du système : un casual qui vient a quelques raids a de bonnes chances d'avoir un loot de temps en temps, parce qu'il "remonte" dans la liste naturellement.
Un habitué aura des loots régulierement, et plus qu'un casual (le casual par définition "passera" plus souvent s'il est absent)
Et l'attribution des loots est plutot rapide : pas d'encheres, pas de négociations
Défaut : un loot est un loot, sans distinctions. En pratique, on n'applique le système qu'a MC donc ca va, les autres instances étant basée sur le hasard et la politesse entre membres de la guilde. |
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Shadowfax
Tire moi la banane
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| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 16:59 | |
| j ai deja proposé un systeme de ce genre il ya deja longetemps, mais prenant en compte plus de parametre, et on m a envoyé chier.
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Shaman 70 / Demoniste 70 / Druide 70 / Pretre 62 / Paladin 60 |
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kassdelire
Descendant d'Elvis !
Inscrit le : 02 Mai 2005
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Joue à : la marelle
| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 17:02 | |
| | Citation: | Lorsqu'un butin tombe dans MC, le responsable du butin consulte cette liste et le propose aux joueurs qui sont présents et qui peuvent porter l'objet, en commencant par le haut de la liste. Par exemple, un objet pour chaman sera proposé au premier chaman de la liste, un objet multi-classe et visiblement déstiné aux classes CAC/casters sera proposé au premier joueur CAC/caster. Le joueur à qui l'objet est proposé peut l'accepter ou le refuser. S'il l'accepte, il est aussitôt repositionné en fin de liste. S'il le refuse, il conserve sa position dans la liste et l'objet est proposé au joueur présent et suivant de la liste correspondant aux mêmes critères (le prochain chaman, le prochain CAC/caster...). On ne fait pas la distinction entre les objets de set ou pas. Chaque joueur estime lui même l'intérêt qu'il porte à l'objet quand c'est à son tour de décider.
Si tous les joueurs refusent l'objet, alors il est roll par tous les joueurs du raid (si lié équipé) ou seulement ceux qui peuvent le porter (si lié ramassé). Dans ce cas, le joueur qui ramasse l'objet n'est pas repositionné en fin de liste.
Autres points :
- les joueurs absents ne changent pas de rang dans la liste,
- les nouveaux joueurs sont intégrés en fin de liste.
Reprenons l'exemple : admettons qu'un loot chaman tombe. La liste contient les chamans A en 3eme position, B en 12eme position, C en 23eme position et D en 24eme position. Le joueur C est absent ce jour la.
L'objet est proposé à A qui n'en veut pas. A reste en 3eme position. L'objet est alors proposé à B qui le prend. B retourne en fin de liste, mettons en position 100 (la liste contient plus de joueurs que le raid).
Tous les membres de la liste après la position de B (à partir de 13) remontent d'un cran, sauf les absents. Ainsi, C reste en 23eme position et D passe en position 22, ce qui lui assure une 2eme place au prochain roll concernant les chamans (s'il est présent ce jour là, bien sur)
Avantages de ce système :
- c'est un principe simple et qui ressemble beaucoup à ce que nous faisions auparant, à savoir essayer de répartir les objets équitablement, à tour de rôle ;
- la liste étant établie à l'avance, tout le monde connait à priori ses chances de recevoir un objet. Les nouveaux étant intégrés en fin de liste peuvent remonter petit à petit, garantissant aux autres joueurs de ne pas se sentir lésé par un joueur nouveau qui repart tout content d'avoir été servi en 2eme participation et qu'on ne revoir plus. Si un joueur a recu quelque chose, c'est qu'il a participé suffisamment pour que les autres joueurs de la même classe et arrivés avant lui dans la liste aient été servis.
- la liste garantit à tout le monde un objet en récompense de son assiduité. Ainsi, les joueurs qui sont la souvent recevront plus fréquemment des objets alors que ceux qui viennent moins souvent seront servis en leur temps aussi, et ca ne se fera pas au détriment de joueurs qui sont la souvent. En contrepartie, les joueurs nouveaux ont des chances d'avoir rapidement un objet même si d'autres ont déjà fait 200 raids.
- enfin, c'est un procédé déterministe pour décider à qui un objet revient, qui évitera de nombreuses discussions par la suite et qui fera gagner du temps au moment de l'attribution des objets, temps qu'on pourra passer à taper des boss au lieu de palabrer. Pas de question à se poser sur les pickups, sur ceux qui méritent ou pas d'avoir l'objet, sur les joueurs qu'il vaut mieux équiper parce qu'ils sont la souvent, etc...
Inconvénients :
- il vaut mieux imprimer la liste avant chaque sortie pour l'avoir sous les yeux
- il faut maintenir la liste à jour après chaque sortie.
Précisions :
- Un joueur participant avec plusieurs personnages occupera une place dans la liste pour chacun de ses personnages
- Lorsqu'un joueur ramasse un objet dans l'instance, c'est lui qui sera considéré comme ayant reçu un objet et repositionné en fin de liste. S'il le cède à quelqu'un d'autre, ça le regarde. A la limite, si le joueur change d'avis après avoir ramassé un objet lié équipé, il pourra le faire pendant l'instance et avant les prochains loots, et le faire savoir très clairement dans le cc raid pour que le suivant puisse en bénéficier et s'assurera que les personnes qui gèrent la liste ont bien pris en compte la transaction. Nous ne souhaitons pas, en effet, faire le travail de maintenance de la liste plusieurs fois pour chaque raid.
- le fonctionnement de la liste ne prend pas en compte l'ancienneté (ou le nombre de participations). C'est un avantage pour les joueurs occasionnels qui peuvent espérer recevoir un objet au bout d'un nombre de raids raisonnable.
- Le fait que la liste soit longue n'est pas un inconvénient (sauf pour celui qui la maintient ). Les joueurs qui y sont mentionnés mais qui ne viennent plus n'ont aucun impact sur le fonctionnement de cette liste, exactement comme si on les en avait retirés. Les joueurs réguliers passeront très rapidement de la 112eme place à la place 60 par exemple (en 2 ou 4 raids par exemple) car le nombre d'absents est proportionnellement énorme. Après tout il n'y a jamais plus de 40 personnes dans le raid. C'est quelque chose que vous pourrez d'ailleurs constater en consultant l'historique des tableaux de suivi de Molten Core. |
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kassdelire
Descendant d'Elvis !
Inscrit le : 02 Mai 2005
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Joue à : la marelle
| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 17:05 | |
| | Shadowfax a écrit: | | j ai deja proposé un systeme de ce genre il ya deja longetemps, mais prenant en compte plus de parametre, et on m a envoyé chier. |
Errare Humanum Est
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Roguenroll
Tu l'as vu ma banane?
Inscrit le : 15 Fév 2005
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Localisation : DTC
| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 17:27 | |
| ce systeme a un gros default a mon gout, il favorise extremement les casual au detriment de ceux qui aident vraiment.
Je m'explique : je suis un connard ( c'est un exemple .. enfin j espere :p ), je ne vient qu' aux MC a partir du moment ou je suis dans le top 3 de la liste, sinon je fou jamais rien et je me laisse monter en rank tout seul. Ca n'insite pas du tout les gens a venir aider.
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Sex, d'rogue and Roguenroll |
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Shinja
Tire moi la banane
Inscrit le : 24 Juin 2005
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Localisation : Lille
| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 17:29 | |
| Alors moi je dis clairement la ...
STOP A VOULOIR TUER LES DKP
Comme je l'ai deja dit PLEIN de fois: il a plein de systemes DKP !! Exemple simple: Nurfed-DKP. Dans ce systeme les objets ont leur valeur DKP calculée par un addon (selon les stats et plein d'autre parametres). Plus d'informations sur http://www.nurfedui.net/ndkp/docs/ . Regardez bien les regles (rules) d'attribution, c'est un peu plus complexe que chez nous.
Y'en a encore pas mal d'autres de methodes, et je trouve un peu dommage de mettre au buchet une appélation de methode (DPK) parce que ca semble pas trop bien marcher (?!) chez nous..
Je suis CONTRE le roll, et autres methodes fantaisistes du genre...
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Shinja - Troll Rogue 70 |
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Moongull
Descendant d'Elvis !
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Localisation : Trois lettres §
Joue à : Rien :/
| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 18:17 | |
| Aggree Shinja , on pas eu de pb d'attribution de loot a part l'épisode Evil qui est un cas a part .
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Widow
Descendant d'Elvis !
Inscrit le : 28 Juil 2005
Messages : 2814
| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 18:19 | |
| Bin oué, +1 shinja, on a un bon système dkp, pas parfait bien sur, mais je trouve qu'on s'en sort pépère, c'est rare de voir des réclamations.
On a en effet l'impression que vous avez quelque chose contre ces trois lettres c'est bizarre xD...c'est pourtant le plus pratique pour s'entendre sur une répartition de loot je trouve. 
Ya quoi exactement dans notre système actuel qui cloche, pour que vous vouliez changer? 
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Brinn (TS): " Voilà comment on va faire....pour pull vael, faut sacrifier quelqu'un d'useless pour que l'agro ne parte pas direct sur le healer du MT....quel mage y va?!"
...oO |
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Brinn
In banana we trust !
Inscrit le : 25 Mar 2005
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| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 18:23 | |
| Bha ui notre systeme est pas si mal ...
La seule chose qui peut nous poser pb c'est les gens qui vont a mc juste pour gagner des DKP pour BWL, du coup qui sont pas attentifs, qui s'en foutent, semi afk, etc etc...ça c'est un vrai pb. Mais il y a hélas pas trop de solution à ça.
L'idée de toto etait tres bonne mais hélas irréalisable je pense, parce que mass de gens eco leur DKP depuis un moment pour le T2, du coup on peut pas leur retirer et remettre les compteurs a zéro pour BWL. |
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kassdelire
Descendant d'Elvis !
Inscrit le : 02 Mai 2005
Messages : 4632
Joue à : la marelle
| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 18:39 | |
| je proposait juste parcequ'il y'a eu plein de remarques/proposition de changement.
Que le systeme d'enchere commence a etre de plus en plus discutable
Que plus on complique le systeme, plus c'est chaint a gerer
Que se systeme a un add-on IG
Que c'est super simple
Ralph> Quidio , Ikis et Moi on a deja regarder nurfed et leur tonnes d'add-on.
Les regles de loot sont super difficiles et ca necessite une rigueur hallucinante
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Flik
Descendant d'Elvis !
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Inscrit le : 18 Juin 2005
Messages : 2768
Localisation : Paris 18eme
| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 18:48 | |
| Rigueur qu'on a pas forcément, je vois vraiment pas ce qui dérange dans le système actuel, on fonctionne avec depuis aout quoi... Et bon si ça doit être abordé, c'est à la réunion officier ^^
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Plus le temps passe, plus le futur est moins loin que quand il etait près.
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Kasdeya
Ali Banane (et les quarantes kiwi)
Inscrit le : 31 Mar 2005
Messages : 297
| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 18:48 | |
| | Brinn a écrit: |
La seule chose qui peut nous poser pb c'est les gens qui vont a mc juste pour gagner des DKP pour BWL, du coup qui sont pas attentifs, qui s'en foutent, semi afk, etc etc...ça c'est un vrai pb. Mais il y a hélas pas trop de solution à ça.
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Oui alors ils ne seront pas attentifs a BWL car on fera An quiraj (l'instance 1.9 je sais plus son nom) |
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Biou
Tu l'as vu ma banane?
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Localisation : Nancy
| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 18:54 | |
| perso, ce systeme a lair pas mal
@rogue......si tu es un "connard"" de casual......cest pas parceque tu nes pas la que tu va monter dans le classement.....
au contraire.....tu restera toujours au meme point jusqua ce que tu vienne |
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Shinja
Tire moi la banane
Inscrit le : 24 Juin 2005
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Localisation : Lille
| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 19:04 | |
| | kassdelire a écrit: | je proposait juste parcequ'il y'a eu plein de remarques/proposition de changement.
Que le systeme d'enchere commence a etre de plus en plus discutable
Que plus on complique le systeme, plus c'est chaint a gerer
Que se systeme a un add-on IG
Que c'est super simple
Ralph> Quidio , Ikis et Moi on a deja regarder nurfed et leur tonnes d'add-on. Les regles de loot sont super difficiles et ca necessite une rigueur hallucinante |
Il est evident qu'il y a des failles dans le systemes DKP mis en place chez nous (encheres avec attribution au temps/objectif). Ou alors les gens aiment parlent pour ne rien dire 
Ouais c'est des regles quasi militaires chez Nurfed (mais interessantes), mais ca permet de relativisé pour ceux qui rouvent nos DKP compliqués
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Shinja - Troll Rogue 70 |
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kassdelire
Descendant d'Elvis !
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Joue à : la marelle
| | Sujet: Re: alternative au DKP ? Jeu 1 Déc - 19:18 | |
| | Flik a écrit: | | Rigueur qu'on a pas forcément, je vois vraiment pas ce qui dérange dans le système actuel, on fonctionne avec depuis aout quoi... Et bon si ça doit être abordé, c'est à la réunion officier ^^ |
j'etais un fervent defenseur des encheres mais on a vu les failles qui sont humaines.
on privilegie le Mt au detriment des autres wawa ( normal)
on s'arrange avec les autres Fz de sa classe sur des pieces de set de classe (normal)
je veux pas relancer un debat et j'aurai tres bien pu mettre se post dans la section officier.
Mais c'est dur a dire certains Fz ne sont pas si cons  et de temps en temps ils ont de bonne idée donc autant proposer une alternative au dkp ca va peut-etre faire germer un systeme trop uber qui va mettre tt le monde content...
(personnellement je trouve se systeme trop bien)
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