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Laadna
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|  Sujet: Bilan au bout d'un mois  Sam 28 Juin - 23:55 | |
| J'étais parti pour expliquer en 5 min sur Steam pourquoi j'avais arrêté, mais finalement j'ai chié un bon petit pavé, profitez-en. 
http://www.laadna.fr/index.php/2008/06/28/26-un-mois-d-aoc-on-fait-l-bilan-calmement
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 0:20 | |
| | bah que dire sauf je suis entierement d'accord avec toi, sauf que pour le moment moi je m'amuse Ingame. |
| | | | Laadna
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 0:22 | |
| Oui y'a aussi des raisons purement irl qui font que j'arrête, au moins provisoirement.
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 0:34 | |
| AIE 
J'ai pensé à toi ceci dit par rapport au titre du blog, je pense que c'est lié :
<div><object width="420" height="365"><param name="movie" value="http://www.dailymotion.com/swf/x13gi6&related=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.dailymotion.com/swf/x13gi6&related=1" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="365" allowFullScreen="true"
On en avait déjà parlé sur certains points ensemble sur TS, et donc tu sais bien que je suis d'accord avec tes propos. La pauvreté des MMO ça fait 3 mois que moi, Nostradamus, avais annoncé le point de non-retour. Il suffit de voir war online la copie de banane en full instancié, ça ne sera pas mieux qu'AoC sur ce point (omg !).
Il y a une ligne dont tu peux rajouter, tu en as parlé partiellement c'est le roaming sur zone instancié. ATM c'est cimetière -> gros spot -> cimetière -> on change d'instance -> gros spot et on continue. C'est complètement normal que les anciens de DAoC qui venaient sur AoC pour le PvP sauvage (= PvP outdoor) soient très déçus des possibilités offertes par le jeu et le fun du roaming.
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"A l'heure où les scientifiques cherchent désespérément une trace de vie dans l'univers, il faudra bientôt songer à lancer les recherches pour trouver un semblant d'intelligence sur terre."
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 0:49 | |
| Reponce a une personne qui a assez de recul et d'experience (olol)
- l'assassin dechire en groupe : demande a krok quand on tombait en chaine les WL lors de beaux 6v6 (mes meilleurs combats atm)
- le farm ca plait a beaucoup de gens (dont moi), les quests c'est pour les tarlouzes =D
- "PVP sans but" : l'attaque de bk est cense etre accessible (patch recent) pour nous (meme si millanoob n'a pas trouve ou ca se faisait pour confirmer/infirmer)
- le ranger est tres utile a partir du 6v6, pareil demande a linceul contre les WL ... ( ils avaient 0 rogue et 0 ranger et on les a retournes a la chaine)
- le leveling suxx, ok c'est vrai mais osef, on est pas la pour ca.
- du PvE a la "wow", ok, mais pour un jeu pvp c'est plutot pas mal d'avoir un pve riche des le t2
- ton screen sur les armes est absolument denue de credibilite, tu devrais vite comprendre pourquoi hein ... Pour le craft, ok l'epique est pas mal des le t1, mais suivant l'orientation que tu veux donner a ton stuff, le craft peut etre bien mieux (je parle pour mon pom que je veux stuff full resist pour pvp par exemple)
- tu parle des healers ubber tout ca .... heureusement que les heals sont costauds meme si ils dps un peu trop a mon gout. Toi si "experimente", si tu avais joue a neocron, qui a marque toute une tranche de joueur car exceptionnel (meme si archi bugge), tu comprendrais qu'en gvg de masse, le healer DOIT etre resistant et est un des point charniere du groupe.
- le pvp rame a partir d'une 30aine certes, mais ils y bossent et perso, aucun jeu auquel j'ai pu jouer n'etait operationnel pour ses "defis" pvp des le debut
- le pve avec des boss bug, y'en a toujours eu (cf lord british sur ultima, en passant par banane etc ...) et il y en aura toujours.
Atm juger AoC comme tu le fais apres son moi de beta payante ne rime a rien. Toute personne censee voit que FuckCom sors des patchs a la chaine et que le jeu evolue vite par rapport a son etat a la release. Par contre juger FuckCom qui nous fait payer pour de la beta est deja plus pertinent.
ps : un mois apres la sortie de banane (toi qui aime faire des images a ce jeu) on etait encore en train d'attendre des heures rien que pour y jouer ...
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| | | | XoToX
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 0:58 | |
| Sur Banane > Je n'ai jamais eu de problèmes de file d'attente sur mon serveur de casu (Kirin Tor) car il n'y avait pas beaucoup de monde dessus le jour de la sortie et ça a été jouable, jusqu'aux combats inter-factions.
FuckCom sort à la chaîne des patchs oui, mais fin mai ils avaient annoncé l'xp pvp pour la mi-juin. On est fin juin et rien à l'horizon (ça se saurait en "leaked patch note server bêta"). OSEF du retard, mais ils font quand même de fausses promesses pour tenir les gens. Les patchs ont corrigé certains points, mais le combat de forteresse n'est toujours pas jouable aussi bien coté server (netcode) que coté client (pour avoir plus de 30fps en 48 vs 48 il vaut mieux avoir une machine de guerre). A cette cadence il sera jouable (normalement c'est à ce moment que commence une version payante) dans à peu près 4 mois.
Il y a un point aussi qui me dérange, c'est le fait d'avoir des hack type speedhack / jumphack/ no rez / no cooldown. Ce soir j'ai cassé ma souris, mon écran n'est pas passé loin et j'ai niqué ma main (c'est plus fort que moi quand il y a un cheater en face je suis le plus gros rageux ^^). Et sur ce point, aussi bien soit le jeu, j'arrêterais forcément sur le moyen terme ... FuckCom a intérêt à se grouiller pour ban des comptes de ce type et régler ces fuckinghack. C'est un comble pour un MMORPG de garder autant de données coté client quoi ... 15€/mois ...
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 1:13 | |
| | XoToX a écrit: | Sur Banane > Je n'ai jamais eu de problèmes de file d'attente sur mon serveur de casu (Kirin Tor) car il n'y avait pas beaucoup de monde dessus le jour de la sortie et ça a été jouable, jusqu'aux combats inter-factions.
FuckCom sort à la chaîne des patchs oui, mais fin mai ils avaient annoncé l'xp pvp pour la mi-juin. On est fin juin et rien à l'horizon (ça se saurait en "leaked patch note server bêta"). OSEF du retard, mais ils font quand même de fausses promesses pour tenir les gens. Les patchs ont corrigé certains points, mais le combat de forteresse n'est toujours pas jouable (aussi bien coté server (netcode) que coté client (pour avoir plus de 30fps en 48 vs 48 il vaut mieux avoir une machine de guerre).
Il y a un point aussi qui me dérange, c'est le fait d'avoir des hack type speedhack / jumphack/ no rez / no cooldown. Ce soir j'ai cassé ma souris, mon écran n'est pas passé loin et j'ai niqué ma main (c'est plus fort que moi quand il y a un cheater en face je suis le plus gros rageux ^^). Et sur ce point, aussi bien soit le jeu, j'arrêterais forcément sur le moyen terme ... FuckCom a intérêt à se grouiller pour ban des comptes de ce type. |
- Non mais beaucoup d'entre nous on joue a la release sur les gros serveurs de banane (Illidan, Archimonde ...) donc oui c'etait un fait ...
- toi qui n'a joue exclusivement qu'a banane (sauf erreur de ma part), au moins quand on fait du bus vs bus (meme si le nombre de joeurs n'est pas tout a fait comparable), au moins on fait pas crash 50% des joueurs du serveur ...
- 30 fps pour du pvp de masse c'est largement suffisant pour l'oeuil humain ..
- encore une fois, les hack il y en a toujours eu et il y en aura toujours.
Ce serait bien d'avoir des reproches reellment constructives. Les ouin ma classe elle suxx, ouin je sers a rien en duel, ouin le stuff pve est mieux, ouin y'a trop de pk, ouin y'a des cheaters : je sais, pas reveillez vous les mecs hein et regardez ce qui a pu exister avant, 1 moi post release
Dernière édition par Splin le Dim 29 Juin - 1:25, édité 1 fois |
| | | | Laadna
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 1:18 | |
| | Splin a écrit: | | - tu parle des healers ubber tout ca .... heureusement que les heals sont costauds meme si ils dps un peu trop a mon gout. Toi si "experimente", si tu avais joue a neocron, qui a marque toute une tranche de joueur car exceptionnel (meme si archi bugge), tu comprendrais qu'en gvg de masse, le healer DOIT etre resistant et est un des point charniere du groupe. |
Comme si c'était propre à Neocron... On a déjà débattu de ce point, les arguments seront les mêmes.
Et le farm amusant oui et non, roam dans DF à ramasser des diams c'est amusant, faire 30 fois le tour du marais en piochant je trouve ca chiant.
D'autre part, le "farm amusant" s'adresse aux vieux joueurs, mais les bg aux plus jeunes (je ne parle pas de l'âge hein, mais du temps depuis lequel on joue). C'est un peu contradictoire non ?
Anyway je ne propose pas le billet pour me faire flam par des fanboys qui vont le disséquer pour me sortir "oui mais là non, là non et là aussi non plus". Si vous voulez en discuter ok, mais pas seulement sur ce qui est faux selon vous. C'est un avis personnel sur le jeu, pas un dogme.
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Anon : Pas de pétrole? On roulera en charrette, c'est pas grave hein, pas la peine d'aller tuer des gens pour en avoir !
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 1:31 | |
| | Splin a écrit: |
- Non mais beaucoup d'entre nous on joue a la release sur les gros serveurs de banane (Illidan, Archimonde ...) donc oui c'etait un fait ...
|
C'était écrit full à la sortie (bon j'avoue sur les 3 servs PvP de la release mais 4 jours après il y en avait des nouveaux).
| Splin a écrit: |
- toi qui n'a joue exclusivement qu'a banane (sauf erreur de ma part), au moins quand on fait du bus vs bus (meme si le nombre de joeurs n'est pas tout a fait comparable), au moins on fait pas crash 50% des joueurs du serveur ... |
Je n'ai joué pas joué à d'autres gros MMORPG à part banane (jsuis allé sur PotbS et Tabula Rase beta + Two Moons (un "jeu" coréen). D'un autre coté difficile de faire crash tout Ferox quand tu vois le nombre de serveurs virtuels et physiques ...
| Splin a écrit: |
- 30 fps pour du pvp de masse c'est largement suffisant pour l'oeuil humain .. |
C'est bien pour ça que j'ai dis 30fps c'est la barrière jouable/non jouable. Et encore pour avoir ça c'est PC de la naza (= bi/tri SLI de 9800GTX2/ultra/GTX280). Pas cher et surtout c'est ok en 24vs24 car ce n'est pas encore le cas en 48vs48 (cause conception, mais petit à petit ça se modifie), sans compter le heavy heavy ping (va placer tes combos à 3000ms)
| Splin a écrit: |
- encore une fois, les hack il y en a toujours eu et il y en aura toujours.
|
Jamais vu sur mon serveur en dehors des exploit bugs (genre garder le flag des warsong sans cibler/attaquer le porteur) ... Je n'ai jamais vu un gus sauter en l'air, ni de speed hack, ni de reset CD.
| Splin a écrit: |
Ce serait bien d'avoir des reproches reellment constructives. Les ouin ma classe elle suxx, ouin je sers a rien en duel, ouin le stuff pve est mieux, ouin y'a trop de pk, ouin y'a des cheaters : je sais, pas reveillez vous les mecs hein et regardez ce qui a pu exister avant 1 moi post release |
Ca serait bien aussi que tu ne te bloques pas, et que tu ne déformes pas les propos comme un fan boy AoC type Aout. Pour les remarques constructives, tu pourras repasser vu que je ne manque pas encore d'arguments pour contrer tes propos  . Quand tu veux pour parler de l'instanciation, après si t'aimes tant mieux, mais essaye de comprendre ceux à qui ça dérange.
Ah, et aussi. Je n'ai pas arrêté banane pour AoC, j'ai arrêté quelques mois avant BC. Je ne défends absolument pas banane, mais tun qu'est que c'était bon le PvP outdoor à total arach à xroad/taren mill (même sur mon serveur ...). Là, excuse-moi heuresement qu'on est sur TS et qu'il y a l'ambiance FZ, parceque cimetière <-> gros spot en changeant d'instance pendant 1h à rouler sur 3 gus en attendant un vrai combat avec de l'opposition, c'est très loin d'être suffisant en action pour moi.
Concernant le roaming, ils peuvent faire une chose de bien, c'est de finaliser les borders kingdoms comme ce qui était prévu au départ. Mettre des ressources rares dedans, ce n'est pas instancié et il y aura naturellement de vraies batailles interguilde sans oublier la dimension géopolitique. Mais j'ai un peu peur que ce ne soit pas assez grand public pour que ce soit implémenter. Ca devra de tout façon passer par là pour sauver le PvP sauvage.
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 1:40 | |
| | Laadna a écrit: | Et le farm amusant oui et non, roam dans DF à ramasser des diams c'est amusant, faire 30 fois le tour du marais en piochant je trouve ca chiant.
D'autre part, le "farm amusant" s'adresse aux vieux joueurs, mais les bg aux plus jeunes (je ne parle pas de l'âge hein, mais du temps depuis lequel on joue). C'est un peu contradictoire non ?
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J'avoue que farm ses compos pour stuff resists ou autres popo sur banane c'etait vachement plus fun. Encore une fois, le farm on aime ou on aime pas.
| Laadna a écrit: |
Anyway je ne propose pas le billet pour me faire flam par des fanboys qui vont le disséquer pour me sortir "oui mais là non, là non et là aussi non plus". Si vous voulez en discuter ok, mais pas seulement sur ce qui est faux selon vous. C'est un avis personnel sur le jeu, pas un dogme. |
Un billet c'est tres bien, apres tu veux pas qu'on te reponde en fanboy alors que ton billet est dirige hateboy. Ne demande pas aux autres ce que tu ne fais toi meme ...
Pour moi les points noirs du jeu sont presents dans ton billet effectivement, meme si certains points traites sont completements denues de sens (dont ta comparaison sur screens de 2h ...)
Encore une fois, apres un moi de jeu, est-ce vraiment des arguments pertinents ? |
| | | | XoToX
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 1:45 | |
| Encore une fois, sortir un jeu avec abonnement 5/6 mois avant une version stable / non-bêta, est-ce vraiment un argument pertinent ?
100 000 joueurs, 15€/$ par mois, pendant 6 mois. Tu enlèves les coûts de serveur et les payements des quelques MJ, et tu comprends aisément pourquoi ils l'ont sorti avant. Si tu rajoutes en plus de ça la sortie de war online / WotLK, tu as l'illumination religieuse et la vérité sur la raison de notre existance. Et c'est ce que je reproche.
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Dernière édition par XoToX le Dim 29 Juin - 1:47, édité 1 fois |
| | | | Laadna
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 1:46 | |
| Ha ouais tiens j'ai pas parlé des MJs.
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| | | | Splin
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 2:06 | |
| | Xotox a écrit: |
Je n'ai joué pas joué à d'autres gros MMORPG à part banane (jsuis allé sur PotbS et Tabula Rase beta + Two Moons (un "jeu" coréen). D'un autre coté difficile de faire crash tout Ferox quand tu vois le nombre de serveurs virtuels et physiques ...
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banane est instance (une instance unique par zone grosso merdo, les details techniques n'ont pas ete reveles) malgre le fait que ce soit transparent pour l'utilisateur, surprise hein ^^
| Xotox a écrit: |
va placer tes combos à 3000ms
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C'est vrai que sur banane j'adorais quand toute une partie du serveur laggait du au fai merdique de banane ... Je me souviens avoir fait des report reseau a base de simple traceroute c'etait fun ...
| XoToX a écrit: |
C'est bien pour ça que j'ai dis 30fps c'est la barrière jouable/non jouable.
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On es d'accord, le jeu n'est pas encore confortables en toutes situations, je te le concede.
| XoToX a écrit: |
Jamais vu sur mon serveur en dehors des exploit bugs (genre garder le flag des warsong sans cibler/attaquer le porteur) ... Je n'ai jamais vu un gus sauter en l'air, ni de speed hack, ni de reset CD.
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Le speed hack existait (existe toujours ?) sur banane ...
N'importe quel ancien gros joueur de banane pourra te compter des exploits de banane (duplication d'items, teleportation a certains endroits strategiques en instance HL type AQ40, tri shot de kazzak par un paladin, stackage de buffs etc ...)
Apres les hacks possibles different en fonction du jeu (protocole utilise, gestions client/server sides des infos exploitables ...)
| Xotox a écrit: |
Ca serait bien aussi que tu ne te bloques pas, et que tu ne déformes pas les propos comme un fan boy AoC type Aout. Pour les remarques constructives, tu pourras repasser vu que je ne manque pas encore d'arguments pour contrer tes propos . Quand tu veux pour parler de l'instanciation, après si t'aimes tant mieux, mais essaye de comprendre ceux à qui ça dérange.
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Argument qui a contre quoi ... Venant d'un mec qui a jamais vu d'exploiter sur banane ... afk rire ?
Ne t'inquite pas, les zones instancies ca m'agace aussi, le pvp de masse pas operationnel idem, le cheat pareil ...
| Xotox a écrit: |
Ah, et aussi. Je n'ai pas arrêté banane pour AoC, j'ai arrêté quelques mois avant BC. Je ne défends absolument pas banane, mais tun qu'est que c'était bon le PvP outdoor à total arach à xroad/taren mill (même sur mon serveur ...). Là, excuse-moi heuresement qu'on est sur TS et qu'il y a l'ambiance FZ, parceque cimetière <-> gros spot en changeant d'instance pendant 1h à rouler sur 3 gus en attendant un vrai combat avec de l'opposition, c'est très loin d'être suffisant en action pour moi.
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Deja tu compare du gvg a du RvR. Ensuite le fait que les gens en face ne jouent majoritairement pas en groupe de 6 ou de format superieur, en quoi est-ce la faute de FC ? Ne serais-ce plutot pas le fait que les gens n'y sont pas habitue ? Imo quand l'xp pvp sera implemetee, les choses changeront relativement vite (ratio 1/3 etc ...)
| Xotox a écrit: |
Concernant le roaming, ils peuvent faire une chose de bien, c'est de finaliser les borders kingdoms comme ce qui était prévu au départ. Mettre des ressources rares dedans, ce n'est pas instancié et il y aura naturellement de vraies batailles interguilde sans oublier la dimension géopolitique. Mais j'ai un peu peur que ce ne soit pas assez grand public pour que ce soit implémenter. Ca devra de tout façon passer par là pour sauver le PvP sauvage. |
clairement +1
Dernière édition par Splin le Dim 29 Juin - 2:22, édité 1 fois |
| | | | Splin
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 2:17 | |
| | XoToX a écrit: | Encore une fois, sortir un jeu avec abonnement 5/6 mois avant une version stable / non-bêta, est-ce vraiment un argument pertinent ?
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A part banane qui a fait pour moi la meilleure sortie mmo (malgre certains gros soucis evoques ci-dessus) comme la souligne Barnett, tous les jeux auquels j'ai pu jouer ont vecu une phase beta payante. Apres il faut voir que aoc n'est pas un jeu aussi grand public que banane peut l'etre et que les moyens derrieres ne sont pas les memes.
| Laadna a écrit: |
Ha ouais tiens j'ai pas parlé des MJs.
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T'as pas non plus parle des bugs de texture, des quetes de destinee qui bug, des bonus de quete de destinee qui ne marchent pas, des healers qui ne peuvent pas ameliorer les stats de leurs heals, des combos dans le vent qui remettent full vie, des instances qui ferment alors qu'on est dessus, des classes qui OS etc ... des arguments negatifs il y en a c'est sur et personne ne peut le nier. De la a dire qu'il n'y a que ca, c'est totalement se mettre des ornieres et ne pas considerer la jeunesse du jeu en production
ps : je peux passer pour un gros connard (ce que je suis !), mais j'ai pri un ton tranche pour mettre en avant le ton tranche des detracteurs ici presents =) |
| | | | Laadna
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| | Sujet: Re: Bilan au bout d'un mois Dim 29 Juin - 2:21 | |
| Ok quote war, même pas la peine de tenter de discuter. oO
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